Ох бля уведет он(Фобос) вас(многих) с правидного пути.
ОЙ чую. Как-то не хорошо сдесь прям попахивает темной стараной силы.
Как говорили Жидаи:"Жидай перешедший на темную сторону силуы больше ни когда не станет Жидаем"

Кубик противник ХАРДГЕЙНЕРСТВА

2Тестер.
Почти всё, что ты привёл в своём списке я уже читал, только не попадалось мне из верхошанского ничего, кроме статьи "На пути к научной теории и методологии...". Не подскажешь, где взял остальное из этого автора?
Насчёт резалтов нехуй скромничать, на нормальных прогах ты их быстро поднимешь, чего никогда не произошло бы, если бы ты занимался всяким "хардгейнерским" онанизмом а-ля кубик и микроб.
Удачи.

2Тестер.
А книги/статьи Верхошанского, Медведева и т. п. советские работы у тебя езззззь? Если не трудно, перечисли здесь хотя бы часть своего архива.

2Фобос:

Советы даешь - значит ГУРУ!

2TESTER:

serviceline собака mail точка ru

Вышли пожалуйста, если не трудно!!!!

Да какой я нахуй гуру... Сам в непрерывном поиске ответов...

2Anabolic:

Читай внимательнее ,дружище, я над тобой и не думал смеяться. :)))) - это было написано потому, что я ждал, что кто-нибудь да и начнет говорить, мол ты гонишь, а ты уверен..... и т.д. и т.п.
Насчет весов я все объяснил, я говорил о том, что смог бы больше (но не смог ведь) сделать в приседе, я уже объяснил почему. Насчет жима ничего подобного не звучало, была лишь описана долбоебская техника (на мой взгляд безопасная) вот и все.
Насчет боязливости. Ты много раз видел как люди себе что-нибудь ломают, тянут или выворачивают во время занятий? В Сергиевом Посаде, когда я занимался ТА такое было частенько. Залов-то на город - 2-3, а этот центральный (Спортивный комплекс ЛУЧ), так вот народу там было всегда дохуя и ТАшники и лИфтеры, и просто "прохожие". Так вот раз в месяц обязательно кто-нибудь что-нибудь ломал, чаще тянул, на моих глазах.Вот с тех пор стараюсь аккуратнее. Я не говорил, что мне ООООЧЕНЬ СТРАШНО, всего лишь опасаюсь.

2Фобос:
Понял тебя, буду переучиваться. Благодарю за развернутый ответ! Ты у НАС теперь ГУРУ!

:)

Всем Успехов!

Нет не совсем из книги.

Её как-то хитро модифицировали. Стала более наглядной.
И удобной. А брошурку давай, у меня как раз жим от приседа и тяги отстаёт.

2Анаболик. Ну наконец-то толковый вопрос от тебя услышал.
Мои тренировки на курсе и "насухую" отличаются между собой только одним, но очень важным моментом. Заключается он в следующем. В начале плана, когда я расчитываю рабочие веса согласно предлагаемым Б. И. Шейко процентным схемам, я беру за 100% свой реальный максимум на данный момент и начинаю тренироваться. Без химии обычно проходит где-то 4 недели (иногда больше, зависит от житейских обстоятельств), пока эта нагрузка заставляет меня достаточно тяжело "пахать" в зале. Но со временем наступает адаптация (которая свидетельствует о том, что у меня вырос разовый результат) и тренироваться становиться достаточно несложно (может не совсем удачное слово в данном случае, но тем не менее). И чтобы "утяжелить" свои тренировки, я пересчитываю свои рабочие веса от нового, гипотетического, рекорда, обычно прибавляя к первоначальному 5 кг (иногда 2,5). Таким образом, я начинаю работать с новыми для себя весами и тренинг опять становится достаточно напряжённым.
Я не отступаю от схем Шейко (типа добавляя что-то от себя сверх его плана), так как считаю, что этого делать нельзя без достаточных тренерских знаний, которыми я не обладаю. Я просто пересчитываю свои веса от нового рекорда. И всё.
Это когда "насухую". На курсе всё точно также, только эти "пересчёты" можно делать чаще, раз в 2 - 3 недели (зависит от того, на чём я "сижу" и в каких количествах).
Небольшой совет для тех, кто решит попробовать позаниматься по Шейко. На первый раз не пересчитывайте по ходу тренировочного процесса свои веса, как я это показал выше. Пересчитывайте их только после проходок. Всему своё время, когда освоитесь с его планами, тогда сможете адекватно понять, следует ли пересчитать свои веса от более высокой цифры или пока не надо. А на первый раз и без этих заморочек будет всё ОК.
2Андроген. Этот план ты взял из его книги "Пауэрлифтинг: путь к силе"? Если да, то мог бы просто сказать, по какому именно плану из этой книги ты работаешь и мы обсудили бы его здесь. Но раз Арес не против его выложить, то давай так.
У Муравьёва, кстати, есть ещё одна маленькая брошюрка, "Жми лёжа!" называется. Так вот в ней, в отличие от книги, содержаться весьма толковые советы по тренингу без регулярного приёма метандростенолона, с конкретными примерами из жизни. Если будет время, могу её оцифровать и отдать Аресу, чтобы он её здесь выложил. Брошюрка действительно толковая, написана просто и доходчиво, мне в своё время она очень пригодилась.
2Кент. Техника жима лёжа, ИМХО, должна выглядеть примерно так.
1. Правильная стойка, которая включает в себя грудной мост, сведённые лопатки и опору на ноги.
По поводу грудного моста часто приходится слышать от некоторых деятелей, что "я его не делаю, так как жму ЧИСТО" и т. д. Этот бред я обычно пропускаю мимо ушей. "Чисто" в моём понимании - это так, как не запрещено правилами. При грудном мосте таз касается скамьи (но только касается, атлет стоит на ногах!), следовательно - всё чисто, правила не нарушены. Выигрыш в силе при жиме с мостом очевиден, так что пренебрегать им глупо. Жать "чисто" 90 кг или НОРМАЛЬНО (читай - правильно) 100 - это две большие разницы, причём как в килограммах, так и во внешнем виде: большой вес - большие мышцы, не так ли? Если ты билдер, то задумываться о том, что в жиме с мостом "грудные работают по укороченной амплитуде и меньше развиваются" следует только тогда, когда ты смог наростить грамотным жимом на своём плечевом поясе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО внушительное мясо. А если ты "чисто" жмёшь свои 90 и ИМЕННО ПОЭТОМУ внешне даже не напоминаешь культуриста, то стоит ли гордиться своим "чистым" жимом? Короче, в данном понимании слова "чисто" должно значить "бестолково", "непрофессионально" и т. п. Мост ОБЯЗАТЕЛЕН.
2. Хват и положение локтей. Обычно рекомендуется широкий хват для уменьшения амплитуды жима. Логика проста: меньше расстояние - больше шансов его пройти, что на практике означает покорение большего веса. Максимально разрешённый правилами хват (ой, не спиздеть бы) составляет 81 см между указательными пальцами атлета.
Тем не менее, я бы советовал такой широкий хват только людям высокого роста и с длинными руками. Лично я (при росте около 176 - 178) жму хватом в 62 - 63 см. На моё скромное мнение, слишком широкий хват ставит в проигрышное положение передние дельты и трицепс, которые играют охуенно важную роль в жиме лёжа и пренебрегать ими было бы достаточно опрометчиво. Так что атлету следует подобрать "свой" хват, при котором его жимовые мышцы работали бы максимально скоординированно, взаимно усиливая работу друг друга (синергизм, бля, или как там?).
Локти во время жима следует подводить к туловищу. Не прижимать их к нему (при среднем, а тем более широком хвате это и невозможно), а просто стараться не растопыривать их в стороны. Это, пожалуй, одна из самых трудноустранимых проблем новичков. Однако при неусыпном самоконтроле (а ещё лучше и при контроле со стороны) эта проблема вполне решаема и локти вскоре перестают "разъезжаться".
3. Опускать штангу надо под грудные мышцы. При "подвёрнутых" к туловищу локтях по другому и не получится.
4. Пауза на груди. Жать следует с фиксацией на груди. При этом необходимо соблюдать несколько правил. Во-первых, необходимо сохранять мост, который под лежащей на нём штангой так и норовит "обрушиться". Для этого надо соблюдать второе правило: стоять на ногах, снимая часть нагрузки с плечевого пояса, перераспределяя её на ноги. Сосчитав про себя "раз, два" нужно выжать штангу вверх. Выжимать её надо мощно, взрывным усилием. Чтобы получилось именно так, надо в момент фиксации штанги на груди немного расслабить руки. Тогда при срыве штанги с груди получится хороший мышечный "взрыв" и штанга, разогнавшись, успеет пройти достаточно большое расстояние, прежде чем утратит это своё ускорение.
Паузу на руди следует держать ВО ВСЕХ подходах, включая разминочные, иначе навык не закрепится достаточно прочно.
В основном это всё. По части хвата можно сказать, что в замок брать не имеет смысла - это не рывок и не толчок. Также не следует брать гриф "обезьяньим хватом", т. е. когда большой палец обхватывает гриф с той же стороны, что и остальные пальцы (да это и правилами запрещено). При жиме следует по возможности стараться не выгибать запястья, держа штангу максимально вертикально "на суставе". Также обязательно бинтовать запястья эластичным медицинским бинтом. Когда они (запястья) болят - это не очень приятно, и это трудно поддаётся лечению. Легче предотвратить проблему, чем её решать потом, так что бинтуйте запястья сразу.
Напоследок пример из жизни. Когда я впервые узнал о технике правильного жима лёжа, то мой рекорд тогда составлял 100 кг с отбивом, без моста и прочими примочками типичного чайника. Решив раз и навсегда научиться жать по-человечески, я уже через месяц спокойно, с паузой на груди, грудным мостом и "подвёрнутыми" локтями пожал 110 кг. Этим примером я хочу показать, что некоторая потеря в силе при первоначальном овладении непривычной техникой очень быстро компенсируется и нехуй этого бояться. Ваша настойчивость окупится сторицей.
У меня всё, спасибо за внимание.

Кент, чего смешного я сказал?
Мне не завидны твои рез-ты, если ты над этим посмеялся. Просто говорю, что ты возможно надумал себе эти рез-ты, когда они и так у тебя были. Вот, что я хотел сказать.
Девять подходов перед максимумом - это вполне нормально. К примеру, ты решил пойти на 100 в жиме. Перед этим тебе НАДО делать 80, 85, 90, 95. Это очевидно. Если ты сразу повесишь 100, то не пожмёшь. Прочти, как Т-Васс жал свои 105. ЦНС и всё такое...
Ты прям так рассказал о своём жиме, как будто ты геропукл какой-нить, мол жму 100 с долбоёбской техникой, а если б жал, как надо, то пожалбы УХ скоко... Кто ж тебе не даёт жать по-человечески и делать 110? Это всё равно, что некоторые кичатся, что жмут 150 без моста, как они говорят "по-билдерски". Спрашивается зачем это нужно? Жми с мостом и покоряй 170!
Присед... я имел ввиду, что ты мог 105 сделать ниже, чем 120, а по сему ты прибавил не 15 кг, а меньше, плюс ты мог сделать 120 много тяжелее.
М-да... Фобос опередил меня, спросив, почему это твой жим не защитали бы... меня это тоже сразу заинтересовало. А про замок я что-то не впетрил :) Что ты имел ввиду? Разжатая кисть? :) Это как?
А вообще что-то ты всего стремаешься, как... Боязливый ты больно!

Фобос, ты вот говорил и говоришь, что Шейко мона под натурала подстроить. Скажи мне, чем отличаются твои тренировки на химии от тренировок без неё? Что ты меняешь в программе?

2Фобос:

Конечно! Если тебе не трудно! Ато и впрямь в зале заебали все, мол что ты творишь? И еще руки у меня в замке, в то время как по правильному - штанга должна лежать в руке с расжатой кистью ( кисть выключена - так это называется,вроде). А мне так стремно - штанга того и гляди из рук вывалется.

Фобосу
Ладно понял не в обиде.
Метода расчитана на 16 недель.
А вот как её обсуждать, в гостевухе представления не имею. Потому как она много места занимает.
У меня есть документ Word. Я его вышлю Aresy а он её выложит на этом сайте. В том, что выложит не сомневаюсь. Потому как метода классная. У меня всё прёт. Правда она представлена в виде таблицы, и слегка не понятна с первого взгляда, несмотря на инструкции внизу.


Короче Арес и все, что будет непонятно спрашивайте.

P. S. К тому же, тут один балбес уже был, пытался меня с и-мэйлом наебать, так что моего вам, натуралам, доверия нету.
P. S. S. Не в твой огород камень, Андроген, просто констатация факта.

Нет уж, давай всё это здесь обсуждать, может ещё кому-то будет интересно.

Фобосу напиши мыло, скину.